Экс-глава Пентагона США Уильям Перри: Кимы - деспоты, но не сумасшедшие, и готовы торговаться

Фото: www.tumen.kp.ru
"Комсомолка" расспросила работавшего с корейцами бывшего министра Клинтона, чего ждать от исторической встречи Трампа с Ыном Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova

Какими бы ни были итоги, 12 июня войдет в мировую историю: в 4 утра по московскому времени в сингапурском отеле "Капелла" на острове Сентоса Дональд Трамп и Ким Чен Ын впервые встретятся лицом к лицу . Наблюдатели сразу начали шутить, что "российский агент" Трамп не случайно выбрал для исторического саммита именно эту дату - День России ведь.

После 45-минутного общения с глазу на глаз лидеры США и КНДР проведут полуторачасовые переговоры в расширенном составе, а после отобедают. Известно, что с американской стороны участвуют госсекретарь Майк Помпео, глава аппарата Белого дома Джон Келли и помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон. Пока прилетевшего в Сингапур президента США здесь уже заранее поздравляют с днем рождения - в четверг Трампу исполнится 72 года.

Дональда Трампа в Сингапуре заранее поздравили с днем рожденияФото: REUTERS

Какой подарок сделает себе он сам? О чем могут или не могут договориться Пхеньян и Вашингтон? "Комсомолка" поговорила о перспективах встречи с бывшим министром обороны США Уильямом Перри, который пытался решить этот кризис еще по просьбе Билла Клинтона. С 90-летним экс-главой Пентагона мы следим за процессом из Женевы, куда он прилетел на конференцию Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы.

"ВЛАСТЬ НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СТИМУЛЫ НЕ ПРОМЕНЯЮТ"

- Мистер Перри, вы вели переговоры о нормализации отношений еще с Ким Ир Сеном. Реально ли о чем-то договориться с северными корейцами и как это нужно делать сегодня с внуком знаменитого вождя?

- Я общался с ними в несколько этапов. В последний раз уже после отставки, когда Билл Клинтон попросил меня вернуться для этого из Стэнфордского университета в состав администрации Белого дома. Я говорил, что необходимо применять принудительную дипломатию - сочетание пряников и дубинок. И я считал, что Север позитивно реагировал на наши предложения. Тогда у них не было ядерного арсенала, они могли отказаться от права на попытку его создания. К концу 2000 года сделка с Пхеньяном была готова для подписания, но через месяц новый президент Джордж Буш-младший свернул все дискуссии и отказался от возможности положить конец северокорейской программе. Он ошибочно полагал, что из-за санкций режим скоро рухнет. А в 2003 году мы получили новый кризис.

Работавший с северными корейцами Уильям Перри поделился с "КП" своими наблюдениями о КимахФото: Елена ЧИНКОВА

Основной урок, который я из этого вынес: Северная Корея держится за ядерную программу, чтобы обеспечить выживание своего режима. Там убеждены, что США намерены свергнуть династию Кимов, и ядерная программа - единственная гарантия их сдерживания. Второй урок: несмотря на звучащие угрозы, эта страна стремится к нормализации отношений. И третий урок: они не сумасшедшие. Деспоты, безжалостные, но не сумасшедшие. Они рациональные, ценят экономические стимулы и готовы торговаться. Но никогда не променяют выживание режима на эти стимулы. Если мы будем это понимать и создадим баланс между тем, что надо им и что надо нам, тогда переговоры будут, скорее всего, успешными. КНДР считает, что на основе ядерной программы она обеспечит себе стабильность и безопасность, и мы обязательно должны предложить им для этого какой-то альтернативный вариант.

"ВОЕННЫЙ ВАРИАНТ - ЭТО КАТАСТРОФА"

- Есть ли такой вариант у Дональда Трампа? И что бы вы ему посоветовали перед встречей в Сингапуре?

- Очень важно достичь некоего уровня понимания. Даже если конкретных договоренностей не будет, то они должны понимать, что военный вариант - это катастрофа. Мы хотели бы, чтобы КНДР отказалась от дальнейших испытаний баллистических ракет средней и большой дальности и не передавала бы третьим сторонам ядерные технологии. Это очень важные вопросы, которые предстоит решить на этой встрече. А дальше уже можно идти по пути денуклеаризации. Будет наивным полагать, что сейчас они полностью откажутся от ядерной программы. Но мы должны начать.

Перед переговорами Ким Чен Ын сделал селфи с сингапурскими министрамиФото: REUTERS

ЖДАТЬ ОБЪЕДИНЕНИЯ КОРЕЙ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО

- После встреч лидеров двух Корей в пограничной зоне пошли прогнозы об их скором объединении. Как это может выглядеть или такие заявления преждевременны?

- Действительно преждевременны. Но не преждевременно думать, как двигаться в этом направлении. Непосредственной задачей должна стать нормализация отношений, а после этого можно будет думать и о чем-то еще.

- Вы эту встречу ожидаете со скепсисом или оптимизмом?

- С надеждой.

- А кто более непредсказуемый из переговорщиков - Трамп или Ын?

- Оба! Но при этом оба считают, что успех на переговорах позитивно повлияет на ситуацию в их странах. Вот почему я и жду эту встречу с надеждой. Если Трамп договорится, то получит поддержку в Конгрессе в отличие от Клинтона, у которого тогда не было демократического большинства. Вместе с Южной Кореей США могли бы запустить процесс нормализации отношений и формирования свободного от ядерного оружия Корейского полуострова. Но это не произойдет быстро. И легко в любом случае не будет.

ОФИЦИАЛЬНО

- Конечная цель, которой мы добиваемся от дипломатического диалога с Северной Кореей, не изменилась. Полная, проверяемая и необратимая денуклеаризация Корейского полуострова - это единственный итог, который примут США, - заявил перед переговорами госсекретарь США Майк Помпео.

Еще больше материалов по теме: «Корейский кризис»

 
По теме
Рис.: Катерина МАРТИНОВИЧ - KP.Ru Известный американский политолог, президент Центра глобальных интересов в эфире Радио «Комсомольская правда» попытался объяснить претензии Вашингтона на мировое лидерство Андрей БАРАНОВ Елена АФОНИНА ООН ПОРА ХОРОНИТЬ?
22.06.2018
Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимается Фото: REUTERS - KP.Ru "Комсомолка" расспросила о главных вызовах директора российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджина Румера Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova С Юджином Румером,
13.06.2018
 
Тюменская область - в десятке регионов по уровню содействия развитию конкуренции в 2017 году - Единая Россия Министерство экономического развития Российской Федерации опубликовало рейтинг регионов по уровню содействия развитию конкуренции в 2017 году Здоровая конкуренция и свободное предпринимательство являются важнейшими фа
14.12.2018
Сколько стоят новости или вся  правда про картели - ТюменьПро Служба новостей ТюменьPRO текст: виктор нестерук Сколько стоят новости или вся правда про картели В апреле 2018 года президент Владимир Путин выступая на заседании Госсовета, посвященном развитию конкуренции, заявил,
14.12.2018 ТюменьПро
Мы — за конкуренцию - Тюменские известия Министерство экономического развития Российской Федерации подготовило рейтинг регионов по уровню содействия развитию конкуренции .
13.12.2018 Тюменские известия
Видеонаблюдение на выборах признано наиболее эффективным способом контроля за прозрачностью избирательного процесса.
13.12.2018 Тюменские известия
На последнем в уходящем году заседании комитета по социальной политике Тюменской областной Думы депутаты рассмотрели более 30 вопросов повестки дня.
12.12.2018 Тюменские известия
К 25-летию пятой Конституции Российской Федерации Р.И. Хасбулатов, В.И.
11.12.2018 Тюменские известия
В Тюменской области следствием выясняются обстоятельства смерти  сотрудницы клининговой компании, тело которой обнаружено в шахте лифта - Управление следственного комитета 13 декабря 2018 года в вечернее время в шахте лифта, находящегося в новом строящемся доме, при уборке строительного мусора обнаружено тело 46-летней  женщины с признаками падения с высоты.
14.12.2018 Управление следственного комитета
prokhmao.ru - ИА Тюменская линия | Фото: prokhmao.ru К 15 годам колонии особого режима и принудительному лечению у психиатра осужден педофил, 10 лет назад надругавшийся над малолетней в Тюмени, сообщает прокуратура Тюменской области.
14.12.2018 ИА Тюменская линия
25-летняя Каролина Саркисян дала эксклюзивное интервью «КП» Александр РОГОЗА @rogozavr Вчера стало известно, что суд арестовал сотрудников московской клиники пластической хирургии «Сфера»,
14.12.2018 KP.Ru
Сплошную проверку водителей провели в Тюмени инспекторы полка ДПС. За час автоинспекторы выявили 17 нарушений, в том числе, факт управления автомобилем в нетрезвом состоянии.
14.12.2018 ГТРК Регион-Тюмень
Года хватит на всех - TyuMedia.Ru Все театральные коллективы города вчера выступили на сцене драматического театра.
14.12.2018 TyuMedia.Ru
Просто залить крышу водой не получилось, огонь был внутри обшивки Фото: Дмитрий Терентьев - KP.Ru Все, что не сгубил пожар добьет влажность и минусовая температура Марина АНТОНОВА Более двух часов понадобилось сотрудникам МЧС, чтобы потушить пожар, охвативший деревянный особняк 19 века в самом центре Тюмени.
14.12.2018 KP.Ru
В Тюмени проходит «Большая театральная ярмарка» - Тюменская область сегодня В преддверии Года театра в России в фойе Тюменского Большого драматического театра развернулась «Большая театральная ярмарка» (без повторов не обойтись – настолько это специфичная тема).
13.12.2018 Тюменская область сегодня
Открытие «КАРО 6» в Тюмени состоится 20 декабря 2018 года. Этот кинотеатр станет первым в городе, где фильмы можно будет смотреть в VIP-залах по обычной цене.
14.12.2018 ГТРК Регион-Тюмень
Все театральные коллективы города вчера выступили на сцене драматического театра.
14.12.2018 Тюменский курьер
В субботу, 8 декабря, в отеле «Восток» состоялась открытая лекция знаменитого архитектора, признанного лидера неоклассического направления в современной российской архитектуре Михаила Филиппова .
11.12.2018 Тюменские известия
nXBz-iGvVE8.jpg - ТюмГУ В Институте физической культуры пройдет День открытых дверей . В нем примут участие чемпион мира по легкой атлетике Сергей Шубенков и абсолютные чемпионки мира по бодифитнесу Юлия Ушакова и Элина Гоок .
13.12.2018 ТюмГУ
Известные футболисты, боксеры и хоккеисты частенько оказываются в суде по обвинению в побоях Владимир МАТВЕЕВ Пока некоторые болельщики московского «Спартака» продолжают низвергать капитана команды Дениса Глушакова —
13.12.2018 KP.Ru
В преддверии гранд-финала Кубка России по киберспорту участники рассказали о том, как заработать на этом виде соревнований Лидия Вязовикова Два дня соревнований, пять тысяч зрителей, 16 спортивных команд из России, Хорватии,
14.12.2018 KP.Ru
В Тюменской области следствием выясняются обстоятельства смерти  сотрудницы клининговой компании, тело которой обнаружено в шахте лифта - Управление следственного комитета 13 декабря 2018 года в вечернее время в шахте лифта, находящегося в новом строящемся доме, при уборке строительного мусора обнаружено тело 46-летней  женщины с признаками падения с высоты.
14.12.2018 Управление следственного комитета
Активисты Общероссийского народного фронта в Тюменской области взяли на контроль ситуацию с проведением капитального ремонта многоквартирного дома № 8А по улице Котовского в Тюмени 1964 г. постройки.
14.12.2018 ОНФ в Тюменской области
   В связи с плановыми работами на сетях электроснабжения будут отключены светофорные объекты:    15 декабря с 11 до 15 часов – на пересечении ул.
14.12.2018 Администрация г. Тюмень